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THEMA: Alp Startet nicht /Zündfunke unregelmäßig

Alp Startet nicht /Zündfunke unregelmäßig 11 Dez 2025 16:03 #11

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Uli8 schrieb:
Nein.
Der Anlasser braucht Batterie, die Zündung nicht.

Es wird aber Plus zur CDI geführt. Ist eine blau/weiße Leitung. Zumindest auf dem Schaltplan, den ich hier vorliegen habe.
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Alp Startet nicht /Zündfunke unregelmäßig 11 Dez 2025 16:55 #12

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Das die Zündung keine Spannung braucht, kann ich aus dem Schaltplan nicht heraus lesen. Die Spule wird von der CDI angesteuert.

Ich würde die Spannung beim Anlassen an der CDI messen (Leerlauf vs orgeln)

Möglich wäre auch den Anlasser mit einer eigenen Batterie zu versorgen oder einem eigenen Lithium-Booster unabhängig von der Bordbatterie und schauen was dann passiert.

Ich denke auch, dass aus irgendeinem Grund die CDI zu wenig Spannung bekommt.
Letzte Änderung: 11 Dez 2025 16:56 von Hoss.
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Alp Startet nicht /Zündfunke unregelmäßig 11 Dez 2025 22:22 #13

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Das blauweiße ist Zündungsplus und ja, die CDI muss ja die verschiedenen Gründe mitbekommen, wann das Motorrad nicht angehen darf bzw ausgehen muss. Kupplungsschalter, Ständerschalter, Gangsensor,... Dafür ist das m.W., die Zündung selbst hat damit aber nix zu tun. Dafür gibt es eine extra Wicklung in der LiMa und die 1-2 Pickups eben.
Hoss schrieb:
Das die Zündung keine Spannung braucht, kann ich aus dem Schaltplan nicht heraus lesen. Die Spule wird von der CDI angesteuert.

Natürlich braucht die Zündung eine Stromversorgung, das ist eben diese Extrawicklung im Generator. Was für eine Spule wird von der CDI "angesteuert"?


Der Hinweis von Luse mit der Motor-Masse ist aber wichtig - hat das schon jemand überprüft? Und bittebittebitte: So etwas nie mit dem Multimeter messen! Das misst extrem hochohmig, da kommt immer irgendwo irgendwas zustande. Mindestens ein fettes Birnchen (Scheinwerfer z.B.) direkt an Batterie + und das andere Ende an den Motorblock. Muss taghell brennen.
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Uli
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Alp Startet nicht /Zündfunke unregelmäßig 12 Dez 2025 08:35 #14

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Okay Uli, Die CDI braucht also die Batterie und ihre 12 Volt, um die Zündung, welche von der Batterie unabhhängig ist, freizugeben, wenn alle Bedingungen erfüllt sind.

Alle Komponenten der Zündung wurden bereits getauscht und die Werkstatt ist ratlos. Ja, die Masseverbindung muss nun dringend kontrolliert werden, aber die 12 Volt am Eingang der CDI halt auch.
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Alp Startet nicht /Zündfunke unregelmäßig 12 Dez 2025 08:42 #15

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Ich bin ziemlich sicher, daß das Ding auch komplett ohne Batterie startet - könnte das bitte mal jemand testen, der einen Kicker hat?
Oder der TE selbst, wenn er Bus oder Hänger hat, das Ding mal auf einen Berg fahren und per runterrollen starten.

Ansonsten würde ich mir einfach mal eine neue CDI besorgen, damit hatte ich schon reichlich Probleme.
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Uli
Letzte Änderung: 12 Dez 2025 08:44 von Uli8.
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Alp Startet nicht /Zündfunke unregelmäßig 12 Dez 2025 09:07 #16

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Die CDI wurde doch schon getauscht.
Und ohne Batterie wird die CDI die Zündung nicht freigeben. Sonst würde sie ja auch ohne eingeschaltetes Zündschloss anspringen.
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Alp Startet nicht /Zündfunke unregelmäßig 12 Dez 2025 11:57 #17

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Naja, normalerweise wird der Zündstrom ja bei ausgeschalteter Zündung (oder gedrücktem Killschalter) einfach auf Masse gelegt. D. h. die CDI arbeitet immer … nur manchmal nutzlos.

Aber ich will mich eigentlich nicht viel einmischen, weil ich mich mit der Alp nicht auskenne und es ja auch das Konzept der Batteriezündung gibt. Da wäre dann alles anders.
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Alp Startet nicht /Zündfunke unregelmäßig 12 Dez 2025 13:30 #18

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Wenn ich Baujahr 2013 lese, geht bei mir schon der Alarm an. Wir erinnern uns: In 2012 hat Suzuki die letzten Original-CDI geliefert und in 2013 und 2014 gab es was improvisiertes aus Italien, was auf die Zeit gesehen nicht immer zuverlässig war. Typische Symptome:

- Motor ruckelt, nach Zünduung aus/an wieder alles normal bis zum nächsten Mal
- CDI braucht voll intakte Batterie, sonst kein Funke
- CDI bringt nicht genug Impuls für den Kickstarter (insofern birgt der Aufruf oben für den Test ohne Batterie auch Gefahr der Falschinfo, weil die Bikes mit diesen CDI definitiv nicht anspringen werden)

Die erste spannende Frage für mich wäre: Gegen w a s wurde die CDI getauscht? Gegen eine gebrauchte CDI gleicher Bauart? Weil dann....siehe oben.

Frank
Please allow me to introduce myself
I'm a man of wealth and taste
I've been around for a long, long year.

Pleased to meet you
Hope you guess my name, oh yeah
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Alp Startet nicht /Zündfunke unregelmäßig 12 Dez 2025 17:00 #19

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Uli8 schrieb:
Ich bin ziemlich sicher, daß das Ding auch komplett ohne Batterie startet - könnte das bitte mal jemand testen, der einen Kicker hat?
Oder der TE selbst, wenn er Bus oder Hänger hat, das Ding mal auf einen Berg fahren und per runterrollen starten.

Ansonsten würde ich mir einfach mal eine neue CDI besorgen, damit hatte ich schon reichlich Probleme.
Die 2019er startet nicht, wenn die Batterie tiefentladen ist.
Habe ich getestet.
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Alp Startet nicht /Zündfunke unregelmäßig 12 Dez 2025 19:07 #20

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Redcat schrieb:
Die erste spannende Frage für mich wäre: Gegen w a s wurde die CDI getauscht? Gegen eine gebrauchte CDI gleicher Bauart? Weil dann....siehe oben.

Frank
Ja, den Fehler hatte ich. Sporadisch; CDI wurde vor zwei Jahren getauscht.
Die wurde von mir als Ersatzteil neu von Beta über einen Vertragshändler erworben.

Kann es sein, dass die Spulen auf dem Stator Isolationsprobleme haben und bei Erreichen der Startdrehzahl des Rotors die Spannung durch Kurzschluss zusammenbricht?
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